[Tylko u nas] Barbara Piela: Wytoczono przeciwko mnie dwa tarany bojowe: faszyzm i antysemityzm

– Zawsze podkreślam, że we mnie jest zero antysemityzmu, nigdy nie było i nigdy nie będzie. W życiu nie podejmowałam tego tematu, choćby przekopali wszystkie moje polubienia, wypowiedzi i wypytali znajomych to zobaczą, że w moim życiu ani jednej antysemickiej wypowiedzi nie było – mówi w rozmowie z Tysol.pl Barbara Piela, autorka „Plastusiów”, czyli satyrycznych figurek przedstawiających postacie z polskiej sceny politycznej, w ciągu ostatnich dni atakowana za rzekome „wątki żydowskie” w swoich pracach. Rozmawiał Robert Wąsik.
/ fot. archiwum prywatne
Czytaj więcej: Konrad Piasecki [TVN24] przypisuje "Plastusiom" naszej blogerki Barbary Pieli "wątki żydowskie"

Czytaj więcej: Kolejni "wiodący" dziennikarze kompromitują się poszukiwaniem "wątków żydowskich" w "Plastusiach" Pieli


Czytaj więcej: Matczak o "Plastusiach": "Dehumanizacja przeciwników politycznych typowa dla myślenia faszystowskiego"

Pani Barbaro, dlaczego lepi Pani figurki Żydów z plasteliny?
(śmiech) Niech Pan napisze śmiech, to chyba najlepsza odpowiedź. 

A czy czuje się Pani antysemitką?
Nie. Zawsze podkreślam, że we mnie jest zero antysemityzmu, nigdy nie było i nigdy nie będzie. W życiu nie podejmowałam tego tematu, choćby przekopali wszystkie moje polubienia, wypowiedzi i wypytali znajomych to zobaczą, że w moim życiu ani jednej antysemickiej wypowiedzi nie było. I to nawet w gorącym okresie kryzysu między Polską, a Izraelem, nie ulepiłam figurki pani ambasador Izraela. Mogłam to zrobić, miałabym większą oglądalność, publiczność byłaby zachwycona, bo temat był na czasie, a ja tego nie zrobiłam, pominęłam tę sprawę.

Skąd się zatem wziął ten atak na Panią?
Chcieli się czegoś czepić. Po pierwsze oskarżano mnie, że telewizja zleca mi wykonywanie tych prac, że to propaganda. To upadło, bo okazało się, że za własne pieniądze wykonuję Plastusie.

Czyli nie otrzymuje Pani za nie żadnego wynagrodzenia?
Żadnego. Następnie pojawił się temat czasu emisji, czasu antenowego, że przecież to za publiczne pieniądze. No ale przecież wiadomo, że satyra polityczna jest rodzajem komentarza, co prawda innego niż komentarz słowny, ale to jednak komentarz. Jeśli zaprasza się do studia dziennikarza, to czy on płaci za to, że komentuje wydarzenia? 

Nie płaci.
To dlaczego ja mam płacić za to, że ktoś pokaże minutę mojego komentarza? A druga rzecz, dlaczego akurat mój komentarz jest pokazywany? Ponieważ ludzie tak zdecydowali. Lajkując w Internecie te filmy. 

#REKLAMA_POZIOMA#
#NOWA_STRONA#

Domyśla się Pani kto za tą aferą stoi? To zorganizowana akcja?
Proszę zauważyć, że figurkę Farmazona ulepiłam już w grudniu. Ona występowała już wcześniej w dwóch filmach, była pokazana na trzech scenach i nigdy nie padło posądzenie o antysemityzm z niczyich ust. I nagle coś takiego się pojawia, to jakiś kompletny nonsens. Tym bardziej, że Farmazon był podpisany. Atakowali wyłącznie dziennikarze lewicowi, którzy powtarzali tę samą tezę, jakby się zmówili. Jakby ten film aż tak ich ubódł, że postanowili zniszczyć i ośmieszyć te Plastusie, by nie można było ich pokazywać w telewizji, a mnie wykończyć.

Jaki jest zatem cel tworzenia Plastusiów? 
Celem jest pokazanie rzeczywistości w takim trochę krzywym zwierciadle. Tak, jak ja to widzę, to moja interpretacja tego, co się dzieje. Dziennikarz komentuje to co widzi, a ja wypowiadam się w ten sposób. 

Czyli mamy do czynienia z satyrą. Na drugim biegunie sceny oglądamy „Ucho prezesa”, które także bezpardonowo atakuje różne osoby z życia publicznego. Tamta produkcja nie jest jednak w żaden sposób atakowana. Dlaczego tak się dzieje? Z "totalnych" nie wolno żartować?
Oni do tej pory tak sądzili. A teraz pojawił się ktoś, kto żartuje na tyle celnie, że wszyscy to oglądają. Dodatkowo te osoby mogą siebie zobaczyć w krzywym zwierciadle. Obraz jest silniejszy od słowa, więc może daje im do myślenia? To drażni, w oczy kole, z tym trzeba walczyć. Ja wprost mówię jak jest, bez owijania w bawełnę. Jak pan Wojtek Cejrowski mówi wprost, tak ja mówię podobnie. 

Czy doczekała się Pani przeprosin ze strony osób, które oskarżają Panią o twórczość antysemicką?
Pan Piasecki napisał, że gotów jest przeprosić za pisanie o wątku żydowskim. 

Jest gotów przeprosić, ale czy przeprosił?
Nie, nie przeprosił. Napisał, że jest gotów. To jedyna osoba spośród tych, inne dalej idą w zaparte.

W oskarżeniach pojawia się nie tylko wątek antysemityzmu, ale i faszyzmu. 
Profesor Matczak popełnia bardzo duży błąd logiczny w swojej wypowiedzi. Pisze o dehumanizacji, że ci, którzy dehumanizują, mają myślenie faszystowskie. Ale proszę zobaczyć: ja nie dehumanizuję. Ja pokazuję jak dehumanizują ci, którzy organizują te demonstracje. To jak nazwać kogoś, kto pokazuje morderstwo mordercą. To manipulacja do granic posunięta, bo ja nie jestem autorką dehumanizacji, ja o niej mówię i pokazuję. 

Pani Holland również stwierdziła, że materiał jest faszystowski. Jak Pani by się do tego odniosła?
Podobnie jak do tych wszystkich oskarżeń. Jeśli Plastusie są satyrą, za własne pieniądze, nie na zlecenie, no to trzeba jakoś inaczej z nimi walczyć. Wytoczono przeciwko mnie takie dwa tarany bojowe: antysemityzm i faszyzm. I to bez żadnego pokrycia zupełnie. Pani Holland mówiła o jakimś podobieństwie do karykatur przedwojennych… w ten sposób zawsze się można czegoś doszukać. Poza tym pamiętajmy, że to karykatura, a nie rewia mody, czy salon piękności. 

#REKLAMA_POZIOMA#
#NOWA_STRONA#

Za co jeszcze spotkała Panią krytyka?
Przyczepili się do karykatury Ewy Kopacz. No ja ją tak widzę, ona dla mnie taka jest, to też rodzaj komentarza do tego, co ona robi. A proszę zauważyć: karykatura Trzaskowskiego, Komorowskiego, Bolka, Balcerowicza, nawet Gronkiewicz-Waltz, są bardzo sympatyczne. Naprawdę budzą sympatię. Ja nie lubię tych brzydkich karykatur. Kopaczowej czy Olejnik w ogóle nie wykorzystuję, one pokazują się tylko w jednym, może w dwóch filmach. To też warto podkreślić, że te filmy bazują na karykaturach, których wizerunek jest wręcz ocieplony. Bo wszyscy pytają: dlaczego ten Bolek jest taki fajny? Dlatego to, że oni tak Kopaczową wyciągnęli… no musieli coś wyciągnąć. Albo pani Lubnauer, przypominająca taką Balbinę. Przede wszystkim oni przypominają siebie, są rozpoznawani błyskawicznie. Co ja poradzę, że jedni wyglądają tak, a drudzy inaczej? 

Są jednak środowiska, które wspierają "Plastusie".  
Tak, i chciałabym bardzo podziękować za wsparcie. Ja oczywiście mogę się bronić, ale jak nikt za mną nie stoi… a tu w zasadzie cały prawicowy Internet to na nogi postawiło i wszyscy twardo stanęli wobec tych absurdalnych zarzutów. I myślę, że nie tylko z naszej, ale także z tej drugiej strony także mają wątpliwości, co oni gadają. Niedługo nie będzie można wyjść w czarnej kurtce i z białą brodą, bo zostanie się posądzonym o antysemityzm i naśmiewanie się? To jest jakiś niesamowity absurd. 

#REKLAMA_POZIOMA#

 

POLECANE
Biały Dom: Trump nie weźmie udziału w tegorocznej konferencji CPAC z ostatniej chwili
Biały Dom: Trump nie weźmie udziału w tegorocznej konferencji CPAC

Prezydent USA Donald Trump nie weźmie udziału w tegorocznej konferencji środowisk konserwatywnych CPAC w Teksasie – przekazał w środę Biały Dom. Oznacza to, że Trump nie spotka się w Dallas z prezydentem RP Karolem Nawrockim, który w sobotę wystąpi na konferencji.

Samuel Pereira: Ten proces, to Wasz proces, Koalicjo Obywatelska tylko u nas
Samuel Pereira: Ten proces, to Wasz proces, Koalicjo Obywatelska

Mężczyzna spotykał się z dziewczynkami pod pretekstem badań nad wadami postawy. Miał im kazać się rozbierać, dotykać je oraz fotografować. Twierdził, że zdjęcia są po prostu elementem dokumentacji medycznej. Śledczy zajęli się sprawą po tym, jak matka jednej z ofiar złożyła zawiadomienie. Szefa złotowskiej Platformy Obywatelskiej i działacza sportowego Piotra P. zatrzymano pod zarzutem pedofilii 1 grudnia 2023 roku.

Copa-Cogeca: Ustępstwa poczynione przez KE wobec Australii są nie do przyjęcia z ostatniej chwili
Copa-Cogeca: Ustępstwa poczynione przez KE wobec Australii są nie do przyjęcia

„Ogłoszenie zawarcia umowy o wolnym handlu między UE a Australią w Canberze przez przewodniczącą Komisji Europejskiej von der Leyen i premiera Australii Albanese budzi liczne i poważne obawy dotyczące europejskiego rolnictwa, które jest wyraźnie i po raz kolejny kartą przetargową strategii UE mającej na celu zabezpieczenie szerszych celów handlowych i politycznych” – stwierdzają Copa-Cogeca.

Uzależniła się od mediów internetowych. Meta i YouTube mają jej wypłacić 3 mln dol. z ostatniej chwili
Uzależniła się od mediów internetowych. Meta i YouTube mają jej wypłacić 3 mln dol.

Ława przysięgłych w sądzie w Los Angeles uznała, że Meta i YouTube są odpowiedzialne za szkody dla zdrowia psychicznego 20-letniej kobiety, która oskarżyła je o przyczynienie się do uzależnienia, kiedy była dzieckiem. Firmy mają wypłacić kobiecie 3 mln dol. odszkodowania.

Biały Dom: Trump rozpęta piekło, jeśli Iran nie zawrze porozumienia z ostatniej chwili
Biały Dom: Trump "rozpęta piekło", jeśli Iran nie zawrze porozumienia

– Jeśli Iran nie zawrze porozumienia i nie zrozumie, że został pokonany, prezydent Donald Trump gotowy jest rozpętać piekło – zapowiedziała rzeczniczka Białego Domu Karoline Leavitt. Potwierdziła, że doniesienia o 15-punktowej propozycji USA są tylko częściowo prawdziwe.

Warszawa przegrała konkurs na siedzibę Urzędu Celnego UE z ostatniej chwili
Warszawa przegrała konkurs na siedzibę Urzędu Celnego UE

W środę Parlament Europejski i Rada UE podjęły decyzję o utworzeniu przyszłego Urzędu Celnego UE w Lille we Francji. O lokalizację unijnej instytucji ubiegała się Warszawa.

Nawrocki odpowiedział Tuskowi zdjęciem. W sieci zawrzało z ostatniej chwili
Nawrocki odpowiedział Tuskowi zdjęciem. W sieci zawrzało

Węgry zapowiadają zakręcanie kurka z gazem dla Ukrainy. Donald Tusk postanowił powiązać tę decyzję z niedawną wizytą Karola Nawrockiego na Węgrzech. Polski prezydent odpowiedział mu zdjęciem.

Sławomir Nowak złożył zawiadomienie na prokuratora, który wcześniej stawiał mu zarzuty z ostatniej chwili
Sławomir Nowak złożył zawiadomienie na prokuratora, który wcześniej stawiał mu zarzuty

Jak poinformował TVN24, Sławomir Nowak złożył zawiadomienie o możliwości popełnienia serii przestępstw przez prokuratora Jana Drelewskiego, który prowadził śledztwa przeciwko niemu.

ZUS wydał pilny komunikat z ostatniej chwili
ZUS wydał pilny komunikat

ZUS zapowiada poradnik dla kobiet w ciąży i uruchamia specjalny adres mailowy dla przyszłych mam. Instytucja podkreśla też, że nadal prowadzi kontrole zgodnie z obowiązującymi przepisami.

ONZ: Konflikt USA i Izraela z Iranem wymyka się spod kontroli z ostatniej chwili
ONZ: Konflikt USA i Izraela z Iranem wymyka się spod kontroli

Sekretarz generalny ONZ Antonio Guterres oświadczył w środę, że konflikt na Bliskim Wschodzie wymyka się spod kontroli i może się rozwinąć w jeszcze większą wojnę. Wezwał też USA i Izrael do zakończenia tego konfliktu zbrojnego, a Iran - do zaprzestania ataków na inne kraje.

REKLAMA

[Tylko u nas] Barbara Piela: Wytoczono przeciwko mnie dwa tarany bojowe: faszyzm i antysemityzm

– Zawsze podkreślam, że we mnie jest zero antysemityzmu, nigdy nie było i nigdy nie będzie. W życiu nie podejmowałam tego tematu, choćby przekopali wszystkie moje polubienia, wypowiedzi i wypytali znajomych to zobaczą, że w moim życiu ani jednej antysemickiej wypowiedzi nie było – mówi w rozmowie z Tysol.pl Barbara Piela, autorka „Plastusiów”, czyli satyrycznych figurek przedstawiających postacie z polskiej sceny politycznej, w ciągu ostatnich dni atakowana za rzekome „wątki żydowskie” w swoich pracach. Rozmawiał Robert Wąsik.
/ fot. archiwum prywatne
Czytaj więcej: Konrad Piasecki [TVN24] przypisuje "Plastusiom" naszej blogerki Barbary Pieli "wątki żydowskie"

Czytaj więcej: Kolejni "wiodący" dziennikarze kompromitują się poszukiwaniem "wątków żydowskich" w "Plastusiach" Pieli


Czytaj więcej: Matczak o "Plastusiach": "Dehumanizacja przeciwników politycznych typowa dla myślenia faszystowskiego"

Pani Barbaro, dlaczego lepi Pani figurki Żydów z plasteliny?
(śmiech) Niech Pan napisze śmiech, to chyba najlepsza odpowiedź. 

A czy czuje się Pani antysemitką?
Nie. Zawsze podkreślam, że we mnie jest zero antysemityzmu, nigdy nie było i nigdy nie będzie. W życiu nie podejmowałam tego tematu, choćby przekopali wszystkie moje polubienia, wypowiedzi i wypytali znajomych to zobaczą, że w moim życiu ani jednej antysemickiej wypowiedzi nie było. I to nawet w gorącym okresie kryzysu między Polską, a Izraelem, nie ulepiłam figurki pani ambasador Izraela. Mogłam to zrobić, miałabym większą oglądalność, publiczność byłaby zachwycona, bo temat był na czasie, a ja tego nie zrobiłam, pominęłam tę sprawę.

Skąd się zatem wziął ten atak na Panią?
Chcieli się czegoś czepić. Po pierwsze oskarżano mnie, że telewizja zleca mi wykonywanie tych prac, że to propaganda. To upadło, bo okazało się, że za własne pieniądze wykonuję Plastusie.

Czyli nie otrzymuje Pani za nie żadnego wynagrodzenia?
Żadnego. Następnie pojawił się temat czasu emisji, czasu antenowego, że przecież to za publiczne pieniądze. No ale przecież wiadomo, że satyra polityczna jest rodzajem komentarza, co prawda innego niż komentarz słowny, ale to jednak komentarz. Jeśli zaprasza się do studia dziennikarza, to czy on płaci za to, że komentuje wydarzenia? 

Nie płaci.
To dlaczego ja mam płacić za to, że ktoś pokaże minutę mojego komentarza? A druga rzecz, dlaczego akurat mój komentarz jest pokazywany? Ponieważ ludzie tak zdecydowali. Lajkując w Internecie te filmy. 

#REKLAMA_POZIOMA#
#NOWA_STRONA#

Domyśla się Pani kto za tą aferą stoi? To zorganizowana akcja?
Proszę zauważyć, że figurkę Farmazona ulepiłam już w grudniu. Ona występowała już wcześniej w dwóch filmach, była pokazana na trzech scenach i nigdy nie padło posądzenie o antysemityzm z niczyich ust. I nagle coś takiego się pojawia, to jakiś kompletny nonsens. Tym bardziej, że Farmazon był podpisany. Atakowali wyłącznie dziennikarze lewicowi, którzy powtarzali tę samą tezę, jakby się zmówili. Jakby ten film aż tak ich ubódł, że postanowili zniszczyć i ośmieszyć te Plastusie, by nie można było ich pokazywać w telewizji, a mnie wykończyć.

Jaki jest zatem cel tworzenia Plastusiów? 
Celem jest pokazanie rzeczywistości w takim trochę krzywym zwierciadle. Tak, jak ja to widzę, to moja interpretacja tego, co się dzieje. Dziennikarz komentuje to co widzi, a ja wypowiadam się w ten sposób. 

Czyli mamy do czynienia z satyrą. Na drugim biegunie sceny oglądamy „Ucho prezesa”, które także bezpardonowo atakuje różne osoby z życia publicznego. Tamta produkcja nie jest jednak w żaden sposób atakowana. Dlaczego tak się dzieje? Z "totalnych" nie wolno żartować?
Oni do tej pory tak sądzili. A teraz pojawił się ktoś, kto żartuje na tyle celnie, że wszyscy to oglądają. Dodatkowo te osoby mogą siebie zobaczyć w krzywym zwierciadle. Obraz jest silniejszy od słowa, więc może daje im do myślenia? To drażni, w oczy kole, z tym trzeba walczyć. Ja wprost mówię jak jest, bez owijania w bawełnę. Jak pan Wojtek Cejrowski mówi wprost, tak ja mówię podobnie. 

Czy doczekała się Pani przeprosin ze strony osób, które oskarżają Panią o twórczość antysemicką?
Pan Piasecki napisał, że gotów jest przeprosić za pisanie o wątku żydowskim. 

Jest gotów przeprosić, ale czy przeprosił?
Nie, nie przeprosił. Napisał, że jest gotów. To jedyna osoba spośród tych, inne dalej idą w zaparte.

W oskarżeniach pojawia się nie tylko wątek antysemityzmu, ale i faszyzmu. 
Profesor Matczak popełnia bardzo duży błąd logiczny w swojej wypowiedzi. Pisze o dehumanizacji, że ci, którzy dehumanizują, mają myślenie faszystowskie. Ale proszę zobaczyć: ja nie dehumanizuję. Ja pokazuję jak dehumanizują ci, którzy organizują te demonstracje. To jak nazwać kogoś, kto pokazuje morderstwo mordercą. To manipulacja do granic posunięta, bo ja nie jestem autorką dehumanizacji, ja o niej mówię i pokazuję. 

Pani Holland również stwierdziła, że materiał jest faszystowski. Jak Pani by się do tego odniosła?
Podobnie jak do tych wszystkich oskarżeń. Jeśli Plastusie są satyrą, za własne pieniądze, nie na zlecenie, no to trzeba jakoś inaczej z nimi walczyć. Wytoczono przeciwko mnie takie dwa tarany bojowe: antysemityzm i faszyzm. I to bez żadnego pokrycia zupełnie. Pani Holland mówiła o jakimś podobieństwie do karykatur przedwojennych… w ten sposób zawsze się można czegoś doszukać. Poza tym pamiętajmy, że to karykatura, a nie rewia mody, czy salon piękności. 

#REKLAMA_POZIOMA#
#NOWA_STRONA#

Za co jeszcze spotkała Panią krytyka?
Przyczepili się do karykatury Ewy Kopacz. No ja ją tak widzę, ona dla mnie taka jest, to też rodzaj komentarza do tego, co ona robi. A proszę zauważyć: karykatura Trzaskowskiego, Komorowskiego, Bolka, Balcerowicza, nawet Gronkiewicz-Waltz, są bardzo sympatyczne. Naprawdę budzą sympatię. Ja nie lubię tych brzydkich karykatur. Kopaczowej czy Olejnik w ogóle nie wykorzystuję, one pokazują się tylko w jednym, może w dwóch filmach. To też warto podkreślić, że te filmy bazują na karykaturach, których wizerunek jest wręcz ocieplony. Bo wszyscy pytają: dlaczego ten Bolek jest taki fajny? Dlatego to, że oni tak Kopaczową wyciągnęli… no musieli coś wyciągnąć. Albo pani Lubnauer, przypominająca taką Balbinę. Przede wszystkim oni przypominają siebie, są rozpoznawani błyskawicznie. Co ja poradzę, że jedni wyglądają tak, a drudzy inaczej? 

Są jednak środowiska, które wspierają "Plastusie".  
Tak, i chciałabym bardzo podziękować za wsparcie. Ja oczywiście mogę się bronić, ale jak nikt za mną nie stoi… a tu w zasadzie cały prawicowy Internet to na nogi postawiło i wszyscy twardo stanęli wobec tych absurdalnych zarzutów. I myślę, że nie tylko z naszej, ale także z tej drugiej strony także mają wątpliwości, co oni gadają. Niedługo nie będzie można wyjść w czarnej kurtce i z białą brodą, bo zostanie się posądzonym o antysemityzm i naśmiewanie się? To jest jakiś niesamowity absurd. 

#REKLAMA_POZIOMA#


 

Polecane